第293章 王马之争
“我怎么没看出来王安石的那些政策怎么国富?不也是劫富济贫嘛?”
“我赞同司马光的观点,这种出来就这点粮食,你吃多了,我就少了,这一样的,除非这个田里的庄稼产量能丰收。”
“农业不是基础嘛?不种田吃什么?”
“但是后世好像不缺吃的,对啊,我就没见过他们那里的人下地……”
“工商业发展?”
“这不太适合我们这里,我们粮食每年产量就是那么多,如果都去走商,赚到钱是多了,可是田呢?没有粮食,有再多的钱也没用……”
“只能等培育高产良种了……”
“哎,别提了,陛下搞的良种,第一年在皇庄好好的,第二年我们种,都减产了,我看,就是从后世拿到种子,培育高产良种也不容易!”
“说来说去,就是两个人的考量都对,只是思考的方向不同……”
“其实苏轼的也不错,两者结合,缓着来,说不得能行……”
桑弘羊:“关我什么事?什么?盐铁专营也不对?”
刘彻:“得,又得重新考量……”
李世民:“公说公有理,婆说婆有理,这得结合当时的情况啊,平白让说,谁又能说清楚呢?”
评论:
@王安石想的是国富而不贫其民,国富民强,司马光认为国富则民贫,国强则民富,由此为政见相左。
@王安石认可经济是增量的,司马光却认为经济只是存量的 ,只是观点之争!
@司马光彻底废除新法,几乎一个不留,纯粹也是胡来。
@苏东坡是为变法的弊端而反对王安石,司马光只为个人恩怨而反对。孰是孰非一目了然!
@看评论真有意思,王安石变成贫苦百姓救星,司马光变成既得利益代表了,一群没看过书的,以为沾上变法,就为国为民了,王安石才是那个“苦一苦百姓的”的人好不好…
回复:可得了吧,王安石再不是好东西不至于把打下来的土地拱手让人。
@王安石在49年前都是被骂北宋送葬者,千古第一奸臣,那么看现在的评论区就不足为奇,就是觉得柴火韭菜多!
@王安石在的时候,宋朝打下了30万平方公里的西北土地。司马光一上来又全都还给西夏了。
@王安石变法肯定是对的,就是不够狠,导致法令不被执行,甚至被歪曲,被利用。
@王安石的思路是发展的是开源的。而司马光的思路更现实,也更封闭,他是主张节流。所以王安石是治世大才,而司马光只能砸缸。
@都说王安石变法失败。但王安石变法后宋朝走了个V型反转,国力得到了大大的加强。从被西夏压制到差点灭了西夏,宋朝版图也得到了扩展。王安石变法主要打压的是士绅群体,明朝就是因为不敢向士绅开刀财政崩溃亡国。
@王与司马两个人站的立场不同,对民定义不同,一个是百姓,一个是大地主大商人。王安石是希望从有钱人那里收税,这样国用足且不会激起民变。但以司马光、文彦博为首的保守派士大夫本身就是大地主大商人的利益代表。
@司马光小时砸缸,大时砸天下,政治上无作为,军事上割地赔款。唯有资治通鉴为传世佳作。
@王安石失败的原因有一个,那就是他没有一个意志坚定的好主子!商鞅所作所为比王安石厉害多了,但是架不住主子力排众议,虽然秦惠文王杀了商鞅,但是新法照样保留。张居正的成功有李太后的大力支持。雍正本身就是改革者!宋神宗,显然没有坚持住,他怕祖训!
@司马光光文章写的好,理政治国一塌糊涂!王安石才是能臣干臣,变法失败原因是用人不当,执行不到位。
@青苗法在当时理论上可行,不过执行是下层官员他们为了目的可是不择手段。强买强卖以次充好,或者缺斤短两。
@西汉那个时候农民生活越来越差,是因为汉武帝一直在打匈奴,消耗了大量的国力财力。和桑弘羊没关系!!!!
@应该试点,一州一州的推,不行就调整
回复: 这个在纪录片里说过王安石试点了,不过试点的时候是王安石亲自负责的,他自己是清官所以效果很好。但是推广之后交给其他官吏去做,结果就一塌糊涂了。
@不畏浮云遮望眼,自缘身在最高层。他的高瞻远瞩绝对是先进的,下面实施不行,改革总有有很多阻碍。
各时空:
“国富而不贫民?我得去查查王安石变法究竟有多厉害,前面因为他变法失败,我都没有多关注……”
“经济是增量的!有道理啊!不过还是得发展商业……”
“不是说王安石变法很好嘛?怎么全部废除了?”
“这么激进,怎么会是保守派呢?怪不得苏轼会反对……”
“活得久才是最重要的,你看,司马光前些年避退王安石,结果王安石一走,司马光就全部废除了!”
“怎么感觉不是国家大事,而是过家家呢!”
“就是,感觉苏轼反对,还是仔细思考后的反对,司马光眼光有些短浅,而且还心胸有点狭窄!”
“看不清楚了,这哪个是奸臣,哪个是良臣?”
“王安石打天下,收失地,司马光丢地?”
“是拱手相让!不是丢地!”
“啊?有点没志气,丢人!”
“为什么王安石变法是苦百姓的?”
“其实说的也不太对,王大人出的政策是好的,但是底下的人执行,把政策变成害人的了!这也不怪王大人,我更恨那些贪官污吏……”
“原来他一直被骂奸臣啊!这……感觉好冤啊!”
“有种无力感,自己明明是想为百姓多做点事情,但是结果总是不如所愿!”
“王大人的做法好像是低估了朝中人的势力,这对于他为一个官员,对他来说也是失职,因为你要变法,就要考虑到所有的可能,这还仅仅是朝内给的压力就坑害了百姓,那要是再加上外界来的压力……所以说骂他也没有错,不过奸臣就有点过了。”
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